polyvalence ????

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polyvalence ????

Message  beatrice80 le Ven 20 Mar - 10:00

hello les amis !

alors la polyvalence c'est autorisé ou pas ? sur l'ancien forum, un sujet avait été abordé et il avait été stipulé que la polyvalence n'etait pas autorisée pour les casinos de + de 50 MAS. Qu'en est il reellement, il existe un texte pour confirmer le coup des 50 MAS ? si oui, çà m'interesserait de l'avoir....car on demande à un de nos croupiers de remplacer pour la seance entière le caissier jeux en vacances, celui çi etant habituellement remplacé par un caissier MAS mais sur ce coup là : pas de caissiers MAS dispo donc c'est un croupier qui doit le remplacer. Or on m'a toujours dit qu'en aucun cas les croupiers ne devaient etre à la caisse et encore moins toucher l'argent

merci à tous !

ps : çà y est, suis officiellement nommée par mon ul deleguee syndicale. D'ailleurs à ce propos, etant DP + DS (casino de - 50 employes), qu'en est il reellement des heures de delegation : elles se cumulent ou pas ?
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Re: polyvalence ????

Message  le druide le Ven 20 Mar - 15:33

Pour le moment la polyvalence est tolérée à l'intérieur des 3 grandes filières exceptionnellement. Pour ce qui est de ton cas ils peuvent le faire a partir du moment ou le croupier fait caissier du début à la fin de séance et ne fait rien d'autre. D'autre part j'ai appris qu'il ne fallait plus utiliser le terme de polyvalence ni de poli-activité car cela ne doit pas faire bien Question Question Il y a un Brainstorming (branlette de cerveau pour ceux qui ne parle pas anglais) afin de trouver un mot qui mettrait en valeur les personnes qui accepteront de faire plusieurs metiers sans contrepartie Exclamation Bon courage a bientot
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Re: polyvalence ????

Message  ajr le Ven 20 Mar - 21:01

Bonjour,

Béatrice80. Plus de parasol, ni de chaise-longue ?

Sinon, en réponse à ta dernière question.
Tu peux bien évidemment effectuer des heures de délégations dans le cadre des deux mandats que tu détiens.
Toutefois, si les heures se cumulent. Elles ne peuvent, en cas de dépassement, se reporter d'un mandat sur l'autre.
Enfin, bien qu'ayant conscience que certains ne respectent pas la loi en cette matière.
Et que cette attitude peut avoir de funestes conséquences.
Je te rappelle que si elles sont effectuées en dehors du temps de travail, les heures effectives doivent être rémunérées.
Toutefois, comme elles peuvent, après paiement, être contestées par l'employeur. Je rappelle le conseil que je délivrais aux nouveaux représentants du personnel titulaires élus.

- noter les heures au jour le jour et archiver ces notes durant les cinq années pendant lesquelles s'exerce le délai de prescription prud'homale.

Te souhaitant un heureux parcours dans tes nouvelles fonctions syndicales.

Salut amical. Salut Amical


PS: par expérience, je conseille en général d'effectuer les heures de délégation en dehors du temps de travail.
D'autant plus en ces temps où les effectifs se sont réduits comme peau de chagrin.

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polyvalence imposée

Message  3568ALEX le Jeu 30 Avr - 23:11

bonjour,

mon employeur veut m'imposer la polyvance (je suis en caisse JT , il m'impose des Mas) est-ce légale. je viens de lui faire part de mon refus par recommandé avec accusé de reception mais apparemment son siege lui aurait dit qu'il avait raison.
il y a plus de 50 machines pour infos. on m'avait dit que ct possible 30 jours par an dans le même service ors au niveau de la grille des salaires, machine et jeux sont deux services avec deux grilles différentes. donc je ne sais plus quoi pensé

si quelqu'un peut me tenir informer sa serait très gentil car je deprime.

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Re: polyvalence ????

Message  beatrice80 le Mar 5 Mai - 13:46

hello !

d'apres ce que j'en sais : la polyvalence n'est pas autorisée pour les casinos de plus de 50 mas ...sauf qu'un caissier jt peut faire caissier mas et vice versa, c le même job.... par contre un croupier ne peut pas etre caissier : strictement interdit ! il peut etre sous chef de table.ou autre tant que çà reste dans son secteur je dirais !
Bref , de toute façon, l'employeur doit payer à l'indice le plus elevé : si ton indice mas est de 110 et celui de jt est de 130 par ex, il doit te payer à l'indice le plus elevé ! à verifier donc.

tiens nous au courant
à bientot
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Re: polyvalence ????

Message  Admin le Lun 11 Mai - 0:58

Sauf , qu'en pratique , c'est l'inverse qui est demandé !

La caissière JT doit aller en Caisse MAS , pour ne bénéficier en retour , d'aucun avantage (si ce n'est l'émargement des pourboires du jour de remplacement soit 3 ou 4 euros).

Bravo , la CCN ... la polyvalence , parlez m'en !
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Re polyvalence

Message  asroidam le Mar 19 Mai - 1:35

Les casinos pratiquent bien souvent la polyvalence de "l'urgence" en mettant n'importe qui n'importe ou en cas de défaillance.
Comme l'a très bien dit un intervenant plus haut, un croupier ne peut en aucun cas remplacer un caissier, même si c'est une pratique courante. Un simple coup de fil à "'autorité de tutelle" couvre (encore que...) un remplacement en contradiction avec la réglementation des jeux du point de vue de l'employeur.
En tout état de cause, le mieux si tu tiens à obtenir une réponse officielle sur ta situation est d'exposer le litige place Bauveau Very Happy

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Re: polyvalence ????

Message  ajr le Mar 19 Mai - 12:40

Bonjour,

Vu par ailleurs ton annonce de recherche de croupier(e)s pour des soirées évènementielles. Je comprends mieux ta réponse que l'on pourrait considérer comme assez naïve dans le contexte actuel.
Cependant, comme il semble néanmoins que tu connaisses le monde des casinos et que ton conseil aurait été en d'autres temps certainement judicieux. Les temps, les effectifs et directives ayant semble-t-il bien changés. Je me bornerai plutôt à conseiller de ne pas trop compter sur l'autorité de tutelle pour régler ce type de problème.
Comptez plutôt sur vous-même et mettant en place les conditions et structures qui vous permettront de faire respecter les législations, réglements et convention collective.
La situation actuelle n'est aucunement inéluctable.
On a toujours tenté de nous l'imposer.
Alors pour d'autres raisons.
Et, ce qui aurait pu - souvent - paraître comme une malédiction inéluctable, en fait, ne se nourrissait et trouvait son pouvoir que grâce à des combines, manipulations, désinformation, négligences, craintes injustifiées et faiblesses des uns et autres acteurs de ce secteur d'activité.

Enfin, tout en niant d'autant moins la situation actuelle que par ailleurs j'avais déjà annoncée dans un ancien message de mai 2007 sur l'ancien site.
Une question semble devoir s'imposer.
Les conditions salariales et d'organisation du travail dans les casinos sont-elles une conséquence de la crise financière ?
Ou, ne ne relèvent-elles pas plutôt d'un projet des casinotiers, bien antérieur aux évènements actuels ?


Salut amical à tous. Salut Amical

PS: et merci à asroidam d'avoir consacré un peu de son temps à ce forum. Very Happy

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droit de réponse du naif :-)

Message  asroidam le Mar 19 Mai - 14:59

Bonjour,

Tu n'avais peut être pas capté l'ironie de ma réponse quant à une solution venant de l'autorité de tutelle ... Very Happy
En règle générale, cette dernière laisse "tout" faire jusqu'au jour ou elle fait mine de découvrir une situation contraire à la réglementation et n'hésitera pas à se déjuger sur une autorisation qu'elle n'aura jamais formulé par écrit.
Comme tu l'as sous entendu, j'ai une certaine expérience du monde des jeux en tant qu'employé et dirigeant ainsi que du casse tête de la polyvalence qui t'es accordée "à la carte" quand tu en fais la demande officiellement.
Ceci dit, je suis en plein accord avec le contenu de ton post et malheureusement surtout avec ta conclusion.

Enfin, je me dit en tant "qu'ancien d'Enghien mois aussi " et d'une certaine époque idyllique que j'y ai vécue ... que l'eau à définitivement fini de couler sous les ponts.

Sinon, merci de l'accueil :-)

ps : (message perso) J'ai comme un pressentiment qu'on se connait... J'étais de la cession des "tortionnaires" de PDG de 1997 Twisted Evil

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Re: polyvalence ????

Message  ajr le Mar 19 Mai - 19:21

Probablement indirectement, puisqu'à cette époque je participais au fonctionnement de la section sud-est du syndicat national FO et étais trésorier du syndicat national des cadres FO.
Mais, ton rappel est intéressant puisqu'il souligne que les séquestrations (?) de dirigeants ne sont pas une nouveauté.
J'ai quand même un peu perçu ton ironie et l'ai trouvée très utile puisqu'elle a servi de tremplin à la terminaison de ma précédente réponse.
Enfin, dommage que tu ne sois pas intervenu plus tôt, car j'ai dernièrement passé deux fois trois jours à Toulouse et ses environs où j'ai de la famille. Entrecoupé d'un détour vers les Landes et le pays basque pour d'autres raisons familiales plus tristes.
En cette occasion, il m'est même, par hasard, arrivé de passer devant quelques casinos locaux. Dont celui de Toulouse.
Qui ressemble ma foi fort à un hangard de gamme supérieure.
Celui de Capbreton étant - peut-être - plus original.

Mais à l'intérieur, quelles que soient les apparences, rien d'original. Tous semblent malheureusement tristement se ressembler.

Salut amical. Salut Amical

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re

Message  asroidam le Mer 20 Mai - 15:23

"Ils" ont engagé des délégués FO après 97 ? Tu es rentré en sous-marin ? :-)
Encore que dans cette charmante maison, les sous-marins ont tendance à se dissimuler "à corne de brume déployée".

Ah....Tu as repéré le fameux hangar , vaisseau amiral de la flotte du canal du midi !
Totalement démesuré au niveau de la surface mais bon...
A son crédit cependant, une activité au jeux de tables qui fait plaisir à voir.
Des employés heureux dont on détecte l'épanouissement dès l'entrée dans l'ascenceur, des sourires non forcés en sont la preuve...
Et question salaire, un caissier confirmé se voit proposer un contrat d'embauche à plusieurs zéros : 3 exactement placés juste derrière le 1 ... Le prestige, ca paye :-)
Sinon pour les visites de casinos régionaux nous avons également Salies du Salat (étonnant) ainsi que les "pittoresques" : Luchon, Ax les Thermes... Pour les 2 derniers et pour revenir au sujet principal , on pourrait parfois penser que le physio et le caissier tiennent fièrement la baraque . Puis pas besoin de déranger le MCD pour un paiement de 12 euros ni de barman pour essuyer la poussière sur la bouteille de coca qui croupit sur l'étagere depuis novembre 1979. Le directeur ? Le poste a été supprimé après son déces.

Et sinon, si tu repasses au pays du cassoulet... Et un p'tit bonjour à JC ainsi qu'au vieux niçois avec un faux air de giscard :-)

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Re: polyvalence ????

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